Kinderfreie Zone im Biergarten

[Kiki]

In Düsseldorf hat ein Wirt seinen Biergarten unterteilt. Es gibt zum einen den Biergarten, einen großen Spielplatz, eine Terrasse und noch einen Strandbereich, der zum Erholen gedacht ist. Den Strandbereich - und nur den Bereich - hat der Wirt nun für Kinder und Hunde gesperrt.
Warum? Weil so manche Eltern seinen Strandbereich mit einem öffentlichen Strand verwechselt haben. Die haben sich da hingesetzt und die Kinder sich selbst überlassen. Die haben dann Strandburgen auf den Tischen gebaut, Palmen angezündet oder auch mal andere Gäste mit Sand beworfen.

Dazu kam dann wohl, dass die Eltern nicht mal etwas verzehrt haben, sondern ihren Picknickkorb ausgepackt haben. Das wurde dem Wirt zu bunt, so dass er den Bereich für Kinder gesperrt hat, damit seine Gäste zumindest einen kinderfreien Bereich haben.

Die Medien haben dann erst mal "Skandal" gerufen, weil Familien diskriminiert würden. In den Kommentaren wird aber deutlich, dass die meisten Leute dem Wirt in allen Punkten Recht geben, zumal es ja sogar einen großen Spielplatz auf dem Gelände gibt.

Die überwiegenden Argumente waren, was denn Kinder überhaupt in einem Biergarten zu suchen haben, man geht ja mit denen auch nicht in die Kneipe, einen Saufen, oder in die Disco.
Dazu kommt das Hausrecht den Wirtes, der kann ja machen was er will.

Aber am meisten haben die Nutzer zugestimmt, dass es tatsächlich immer öfter vor kommt, dass Kinder Restaurants oder Gaststätten zerlegen und die Eltern sich nicht darum kümmern. Im Gegenteil, die Eltern werden dann noch patzig.
Und genau diese Eltern sind jetzt wohl auch diejenigen, die "Skandal" rufen.

Was denkt ihr zu dem Thema?

[Linchen]

Wenn es wirklich so war, dass sich die Eltern so benommen haben, kann ich den Betreiber verstehen. Ich selber muss immer den Kopf schütteln, wenn die Kinder sich total daneben benehmen und die Eltern nichts dazu sagen.
Aber man darf es auch nicht verallgemeinern. Sonst brauchen wir uns nicht zu wundern, wenn es keine Kinder mehr gibt.

[Kiki]

Wenn Leute davon abgehalten werden Kinder zu bekommen, nur weil sie ihr Kind nicht mit in einen Biergarten nehmen dürfen, dann sollten die auch besser keine Kinder bekommen. Kinder dürfen auch nicht in Kneipen oder Discos. Würde ein Kind in einem Museum die Wände beschmieren, würden die Eltern auch sofort raus fliegen.

Es geht nicht darum Kinder auszuschließen, es geht darum, dass immer mehr Eltern keine Ahnung haben, wie sie mit ihren Kindern umgehen sollten, bzw. geht der Respekt anderen Menschen gegenüber immer weiter flöten.

D.h. diese Eltern kümmern sich nicht besonders gut um ihre Kinder, diese Eltern kümmern sich gar nicht um ihre Kinder. Und leider gibt es davon immer mehr. Ansonsten würde jetzt nicht so viele Leute dem Zustimmen und sagen: Ja ist so, selbst als Eltern ist man von den Kindern anderer Eltern genervt.

Denn wenn die Eltern sich selbst um die Kinder kümmern würden, dann würden die Kinder gar nicht auf die Idee kommen Dinge anzuzünden oder Leute zu bewerfen. Das hat nichts mit "Kinderliebe" zu tun, sondern mit dem Desinteresse der Eltern.

Und es werden letztendlich auch nicht die Kinder ausgeschlossen - ein 3 Jähriger wird niemals alleine in einen Biergarten gehen - sondern die Eltern werden ausgeschlossen. Und womit, mit Recht.

Denn wenn man mal ehrlich ist, selbst wenn man die liebsten Kinder hat, ein Kind von 5 Jahren wird sich nicht ruhig in einen Strandkorb setzen und sich nicht bewegen, wenn rund herum Sand ist. Das Kind gehört dann auf den Spielplatz, und der ist in diesem Lokal direkt nebenan.

[Linchen]

Genau so meinte ich es. Du kannst es einfach besser ausdrücken . Wir denken also in der Hinsicht gleich.

[linny]

Naja... einfach ALLE Eltern mit ihren Kindern ausschließen find ich doof... ich kann den Wirt verstehen, der tierisch genervt ist, wäre ich auch wenn mir irgendwelche Bälger meinen Biergarten zerschießen und die Eltern nur daneben sitzen.
Aber da werden auch alle Eltern wieder über einen Kamm geschoren und gesagt, dass sich Kinder grundsätzlich nicht benehmen können. Und ob das der einzig richtige Weg ist... naja ich weiß nicht...
aber es stimmt schon: sagt man so Eltern, dass sie auf ihre Kinder aufpassen sollen und das es nicht Richtig ist, was das Kind da grad macht, mischt man sich in die Erziehung ein oder ist direkt Kinderfeindlich, weil man sagt "könnten ihre Kinder vielleicht nicht unsere Pflanzen anzünden?"

Aber wir züchten uns die Leute ja mit unserer "Wir arbeiten lieber 45 Stunden die Woche, statt uns selbst um unsere Kinder zu kümmern"

[Kiki]

Warum nicht alle Eltern ausschließen? Das ist sein Lokal. Der kann bestimmen welche Gäste er möchte.

Und wenn man ehrlich ist, dann sind kleine Kinder einfach nicht still. Sind kleine Kinder still, dann sind die kaputt. Mal als Beispiel: Guck dir dein Kind an? Denkst du den bekommst du dazu, dass der eine Stunde still neben dir im Strandkorb sitzen bleibt, während du ein Bierchen trinkst? In hundert Jahren nicht. Und das sollte er auch nicht, der sollte auf den Spielplatz und nicht in die Ruhezone eines Biergartens. Auch das ist etwas, was Eltern verstehen müssten. So grundsätzlich, von alleine.

Eine Disco kann ja auch gemütlich eingerichtet sein, dennoch kommt kein Erwachsener darauf, dass er da mit seinem Kind rein muss.

Und ich gehe davon aus, dass der Wirt gegen Jugendliche, die sich benehmen und gut verzehren nichts einzuwenden hat.

Tatsache ist ja, dass es in dem Lokal extra einen Bereich für Familie gibt, mit großem Spielplatz. Dass es da noch Eltern gibt, die dann darauf bestehen, dass sie aber jetzt unbedingt nicht mit ihren Kindern auf den Spielplatz wollen, sondern ganz dringend und unbedingt in die Ruhezone müssen, hat schon was von Kindergarten - irgendwie.

Es geht ja auch um Toleranz. Als Eltern erziehe ich meine Kinder nicht nur sich zu benehmen sondern auch Grenzen zu akzeptieren. Und da ist dann einfach mal eine Grenze. Punkt! So wie Kinder auch kein Bier oder Schnaps trinken, sich nicht mit Säure überschütten oder ins Pornokino gehen.

Stell dir mal vor, was der Wirt für einen Ärger bekommen würde, wenn auf dem Kinderspielplatz in seinem Lokal irgendwelche Erwachsenen besoffen in den Sand pinkeln oder auf die Geräte kotzen. Da könnte man aber doch auch mal tolerant sein...

[linny]

Klar kann der in seinem Lokal fast alles machen was er will.
Ist ne "Ruhezone" im Lokal mit Spielplatz nicht ähnlich wie ein "Nicht-Pinkler-Bereich" im Schwimmbad? Der "Kinderlärm" kommt da doch auch hin, oder ist da ne Schallschutzwand zwischen? Es gibt Kinder, die kann man vorm Strandkorb hinsetzen und die buddeln stundenlang im Sand und finden das total toll. Und es gibt Kinder, wie Zwergie, die viel rumtoben und besser auf nem Spielplatz aufgehoben sind. Ich find es schade, das da von vornherein eine Grenze gezogen wird, ohne abzuwägen das es solche und solche gibt. Denn nicht alle Kinder haben gezündelt und randaliert und nicht alle Eltern haben ihre tobenden Kinder einfach machen lassen. Das ganze Ruhezone zu nennen ist ja ok und Eltern mit lauten Kindern dann freundlich einen Tisch am Spielplatz, mit dem Hinweis auf die Ruhezone am Strand anzubieten, wäre (fänd ich) die bessere Lösung gewesen. Leute die mein Lokal als Picknickplatz missbrauchen, würde ich übrigens grundsätzlich rausschmeißen. Aber bei zahlenden Gästen finde ich es schade, das sie nicht frei entscheiden dürfen wo sie sitzen. Ich würd mit nem Baby/Säugling z.B. auch nicht unbedingt am Spielplatz sitzen wollen. Da fänd ich einen Strandkorb, wo ich mein Baby direkt neben mir in den Sand setzen kann ohne das ich Sorge haben muss, dass mein Kind überrannt, umgeschubst oder mit Sand beworfen wird, schöner. Aber da darf ich dann ja nicht hin. Genauso würd ich nicht mit meinem Tobezwerg in nem Strandkorb, wo er sich nicht bewegen darf, sitzen wollen.
Werden eigentlich Leute ohne Kinder dann auch am Spielplatz gebeten die Tische für "Menschen mit Kindern" frei zu halten und sich woanders hin zusetzen?
Und was ist mit Leuten mit Hunden? Dürfen die Hunde überall hinpinkeln, Leute anbellen und die Möbel ankauen? Oder ist das egal?

[Kiki]

Dir ist aber schon klar, dass wir hier über einen Biergarten sprechen? Eine Strandbar, Kneipe... das ist kein Freizeitpark, kein öffentlicher Strand, kein Kindergarten oder McDoof.

Und dieser Biergarten hat ein riesiges Gelände, wo überall Liegen rumstehen oder diese Loungesessel aus Rattan.

Wenn ich das richtig verstanden habe ist der Strandbereich eher ein kleiner Teil. Das ist auch kein Strand, wo man Baden geht, sondern aufgeschütteter Sand rum um eine Bar.
Das Problem ist wohl, dass das Lokal bei schönem Wetter schon Mittags öffnet und durch das große Gelände das Gefühl aufkommt, man wäre in einem großen, kostenlosen Freibad. Und da haben sich wohl so manche Familien die "besten Plätze" direkt mittags neben der Bar im Sandkasten gebunkert und die wenigen Strandkörbe besetzt, um da sowas wie einen Freibadtag zu verbringen. Schön mit Picknickkorb, Badezeug und Sandspielzeug. In einer Bar! Und das waren wohl keine Ausnahmen mehr, sondern die waren jeden Tag da. Und die haben auch nichts verzehrt, was die "Bar" in dem Fall überflüssig gemacht hat. Die haben sich da den ganzen Tag eingenistet und nichts gegessen oder getrunken.

Diese Familien haben dann auch den echten Gästen die Plätze weggenommen, während auf den großen Gelände überall Platz gewesen wäre, um sich breit zu machen, zu spielen und den Picknick-Korb raus zu holen. Das ging soweit, dass er - so sagte der Wirt in einem Interview - im "Strandbereich" fast gar nichts mehr verdient hat, sich dafür aber von renitenten Eltern beschimpfen lassen musste, wenn er darum gebeten hat, dass die Kinder sich im Barbereich etwas zurück nehmen. Das ging eben soweit, dass Sandburgen auf den Biertischen gebaut wurden, so dass sich da auch niemand mehr hinsetzen konnte, die Aschenbecher als Eimer benutzt wurden, Palmen angezündet wurden, Wasser wurde besorgt, damit der Sand auch schön matschig wurde, etc. Sandschlachten zu machen und andere Gäste gleich mit zu bewerfen, war wohl auch beliebt.
Ein Kind stand auch mal mitten in der Küche, neben der Friteuse. Die Mutter fühlte sich aber nicht verantwortlich, sie wollte auch mal in Ruhe essen!

Und da hatte der Wirt irgendwann die Nase voll und hat dann erst überlegt den Bereich ganz zu sperren, weil er eh nichts eingenommen hat, und die Leute gemacht haben, was sie wollten, kam aber dann auf die Idee, es erst mal so zu probieren, dass er Familien aus dem Barbereich aussperrt. Der Bereich soll nun mal ein Barbereich sein, wo die Leute Getränke verzehren sollen. Und die Sitzmöglichkeiten rund um die Bar sollen auch den Gästen vorbehalten sein, die wirklich etwas essen und trinken möchten, bevorzugt alkoholische Getränke, weil es eben eine Bar ist.

Und wie gesagt, das Gelände ist riesig, da können die Kinder an jeder Ecke spielen. Die müssen nicht genau vor der Theke Sandburgen bauen. Und wenn die Eltern das nicht verstehen, dann müssen sie es halt auf die harte Tour lernen. Ist aber nur meine Meinung.

Letztendlich gehe ich davon aus, dass die Leute, die jetzt einfach drauf los motzen, weder die Strandbar kennen, noch die Internetseite angesehen haben. Da gibt es so viele andere Bereiche, da muss man sich mit den Kindern nicht direkt neben die Bar setzen - und sich dann vermutlich noch beschweren, wenn Leute vor den Augen der Kinder Alkohol trinken oder rauchen. Pfui!!!

In der Strandbar finden übrigens auch "Frauenpartys" statt, dann dürfen da weder Kinder noch Männer rein - so überhaupt nicht, also weder in den Barbereich, noch sonst wo.